[Разработка для интернета вещей, Умный дом, Интернет вещей] Как и почему мы создаем свою платформу «Умного дома»?
Автор
Сообщение
news_bot ®
Стаж: 6 лет 9 месяцев
Сообщений: 27286
Приветствую! Команда Fulcon приступила к реализации собственной платформы для индивидуального умного дома. Мы пришли к этому благодаря анализу рынка компаний и решений на территории Украины, и проведя небольшие исследования с потенциальными пользователями Умного Дома (у нас есть продукт связанный с IoT и новым строительством, я много писал о нем в серии статей), запустив небольшой опросник об отношении людей к "Умному дому", мы получили их виденье.
Компании предлагающие "Умный дом"
Введя в поисковике "Умный дом", нам предоставляется большое количество компаний, которые занимаются проектированием, монтажом, внедрением и прочими услугами связанными с "Умным домом". Пообщавшись с ними, я был удивлен, как они продают свои услуги и на какой сегмент пользователей они нацелены, так как все менеджеры меня не хотели слушать, они навязывали мне не нужный функционал, не могли предоставить какую-либо информацию о том как работает их продукт или система(-ы), развеять мои опасения о том, что умный дом это сложно и дорого, я отправлял им план своей квартиры для просчета КП, в ответ либо ничего не получал, либо получал фотографии перечня оборудования с цифрами в Евро, написанными на клочке бумаги или в блокноте. Мое недоумение разрешилось, когда мне представился случай пообщался с одним из представителей подобной компании. Подобные компании не хотят делать Умный дом доступным каждому обывателю, им проще найти 1-2 клиентов с кошельком и нагреть его на 10-15 тыс. у.е., они хотят устанавливать в каждую комнату сенсорные панельки, многокнопочные выключатели работающие по KNX, уломать человека на медиа модули, установить программку с функционалом пульта на вашем телефоне. Функционал который предлагался к реализации ими, не будет в использовании пользователем даже на 50%, грубо говоря человек выкинул свои деньги на воздух. Нам подобное виденье внедрения "умных домов" не подходит, мы хотим пользователям, объяснять, что "Умный дом" — это просто, не надо его бояться, он доступный, с понятным сервисом.
Чего хотят пользователи
Над установкой Умного дома в основном задумываются люди, которые в ближайшее время будут делать ремонт, преимущественно в сегменте рынка нового жилья. На наш опрос откликнулись 120 пользователей из 700 всех пользователей нашей БД.
Отношение людей к "Умному дому"
- 51 человек хочет установить у себя "Умный дом", то есть они, что то знают о данном направлении и имеют уже собственное мнение на этот счет.
- 48 человек положительно относятся к этой идеи, но для них это сложно, а что сложно вызывает страх и неопределённость.
- 16 человек не интересуют подобные вещи.
Какой функционал необходим
Из графика выше можно сделать вывод, что людей интересует 3 вещи:
- Управление климатом — это экономия и комфорт.
- Безопасность — это уверенность, что у вас дома все в порядке, двери закрыты, вас или вы никого не топите.
- Кнопка "Я ушел" и режимы, при активации которых в квартире везде выключается свет и определенные розетки, задается определённая температура помещений и другие параметры вашей квартиры.
Так, с базовыми функциями мы разобрались, конечно кто то скажет, что "Умный дом" это не просто управление климатом и светом, и будут правы, но без этих вещей тоже никуда, начнем с малого. Теперь вопрос цены, сколько же пользователь готов заплатить за такой функционал?
В статье далее я постараюсь объяснить откуда я взял такую цифру 1800 у.е…
Данные из графика:
- 10 человек готовы заплатить 1800 у.е. за "Умный дом".
- 30 человек возможно готовы заплатить 1800 у.е. за "Умный дом", но у данных пользователей есть сомнения и страхи.
- 63 человека не хотят платить 1800 у.е. за "Умный дом" .
Так почему же все хотят "Умный дом", но 60% отказались от 1800 у.е. решения "под ключ", вероятнее всего причина в следующем:
- Дорого, хотя это стоимость нового iPhone 12, который через 2 года поменяешь. Хоть мы и проводили опрос среди людей, которые приобрели жилье в комфорт сегменте жилья, 800-1100 у.е./м2, я думаю, что для них нет особых проблем купить новый iPhone.
- Люди не понимают ценность продукта.
Наше виденье реализации "Умного дома"
Основные требования и моменты:
- Сделать "Умный дом" понятным.
Наше виденье "Умного дома" заключается в том, что это набор автоматики, различного типа и производства, объединённое чем то в одно целое, в данный момент автоматика повсюду, от домашнего настенного котла до котельных промышленного масштаба, от ip домофона до систем контроля доступа, большинство людей устанавливает у себя системы охраны, пожарные сигнализации и прочее, принцип и механика работы различных казалось бы систем, очень схожи. Для людей которые сами мастерят контроллеры могут не разделять мое мнение, но зачем изобретать велосипед, заводское решение всегда надежнее. Основные составляющие "Умного дома":
- Контроллеры, которые принимают в себя сигналы датчиков (температуры, датчиков движения, и прочих) обрабатывают и передают их либо на облачный сервис, либо в шлюз для дальнейшего отображения. С подобной задачей справится практически любой свободно программируемый контроллер, у которого есть интерфейсный выход. Цена от 250 у.е. до 1000 у.е., в зависимости от количества входов/выходов и производителя.
- Датчик температуры можно использовать типа Pt1000 — дешево и надежно. Датчик движения, протечки, дыма также можно применять любой с дискретным выходом, предложений море.
- Фурнитура для локального управления (если вдруг телефон не под рукой). Импульсные выключатели и включатели для света, также подключаются к любому контроллеру, а по цене не особо дороже обычных.
- Исполнительные механизмы. Клапана и промежуточные реле работают от сигналов 24 В или 220 В, которые могут коммутироваться контроллером. Для диммирования освещения можно к примеру управлять при помощи 0-10 В.
В нескольких словах, "Умный дом" — это набор автоматики который правильно подобран друг к другу и правильно подключен, при чем мы стремимся использовать автоматику которая доступна на рынке, для взаимозаменяемости.
- "Умный дом" — это удобно.
Удобно, когда ты уже лег в кровать, и можешь выключить освещение в любой комнате не вставая. Экономно и удобно когда ты уходя на работу, не бегаешь от радиатора к радиатору в квартире перекрывая их, и когда приходишь наоборот бегаешь их открывать. а нажимаешь одну кнопку и все действия производятся за тебя.
- "Умный дом" может быть доступным.
Мы работаем над созданием пакетного решения "Умного дома" с применением общедоступного оборудования на рынке. Человеку который заинтересован в нашем продукте не должен кто то считать сумасшедшие цифры за монтаж и пусконаладку, пусть человек выбирает на сайте функционал и получает нормальное коммерческое предложение, без "тыц-тыц мана-мана". Монтаж может осуществить любой электрик, просто делай по чертежу. А согласованный с человек щит приедет по почте уже собранный и готовый к подключению.
- Пока только провод.
Есть много крутых продуктов построенных на передачи данных по радио, но у них есть пару недостатков: цена и пробивная способность. Мы приверженцы провода. Но в будущем конечно засматриваемся на Z-wave, ZigBee и прочие технологии.
- Шлюз всему голова.
И так, мы уже определились, что "Умный дом" это набор автоматики и датчиков, но куда же передавать данные? Использовать открытый протокол типа ModBus TCP (у большинства контроллер) в обмене данными между облаком и контроллером очень опасно и не разумно, ввиду того, что любой человек зная твой IP может натворить неприятностей у тебя дома, также необходимо в квартире делать статический IP, что тоже для человека очень опасно без нормального роутера и нормального Firewall. Значит требуется собирать данные с контроллеров локально, и обмениваться ими с внешним миром по защищённым каналам, мы назвали это шлюзом, им может быть любой одноплатный компьютер. К тому же в будущем к такому шлюзу можно будет и прикрутить другие радио датчики, либо управления кондиционером и телевизором. Грубо говоря, шлюз будет головой всех устройств в доме и по постоянному сокетному соединению отправлять данные на сервер, где раскатаны базы и приложения. В случае когда у человека дома нет интернета, на шлюзе будет раскатан резервный ВЕБ интерфейс для локального управления.
- Легкость во всем.
Проанализировав доступные на рынке решения, мы пришли к выводу, что все они очень тяжелые для восприятия пользователем, основные проблемы:
- Нет удобного разделения различных вещей в различные разделы — свет, розетки, климат все в одном монолите.
- Навигация по помещениям очень трудна, так как в основном представляется в виде списка, и для перемещения между помещениями приходится искать в списке необходимую комнату.
- Создание режимов очень трудное, а иногда вообще такой функции нет, приходится писать скрипты, лезть в меню где очень много параметров. Такая задача под силу только интеграторам с гайдами под рукой.
- Многие элементы управления очень маленькие, и не информативны.
Наш MVP "Умного дома".
Обратите внимание, что главная страница это окно режимов, для удобства и быстроты управления домом, человеку будут предлагаться заготовленные режимы которые он сможет подгонять под себя. При этом помимо режимов есть еще и быстрые команды, которые будут выполнять быстро и не сбивать режим дома, ну к примеру человек очень часто включает свет в комнате где то, и ему не придется заходить в План, выбирать комнату, находить раздел освещение и использовать ее, а потом выключать, он просто настроит быструю команду.
Все комнаты и помещения будут отображаться в отельных ячейках, для удобной навигации. На каждую плитку выведена также информация о температуре, датчика движения, закрыто/открыто окно, и команда вкл./выкл. света. Мы не вываливаем пользователю все команды и параметры умного дома, а даем ему отдельную страницы для удобной навигации. Еще вопрос состоит в том, что если у человека две, три квартиры и частный дом, и там и там он хочет "Умный дом", мы предусмотрели, что с одной учетной записи он сможет управлять всеми своими квартирами и домами, не надо будет каждый раз выходить и заходить в другую учётную запись, устанавливать еще 2 приложения, все квартиры в одном месте. В идеале конечно еще, передавать сигналы тревоги охранным фирмам, многие фирмы готовы сотрудничать при соблюдении определённых требований к оборудованию и ПО, и это тоже будет реализовано.
Цена вопроса оборудования
Наименование
Цена, ед.
Кол-во
Стоимость
Примечание
Одноплатный компьютер — шлюз
110 у.е.
1
110 у.е.
Это мощный одноплатный компьютер, с eMMC памятью и корпусом
Контроллер
350 у.е.
1
350 у.е.
Это пример стоимости контроллера обладающий (19 настраиваемыми входами (дискретные/аналоговые), 12 релейными выходами, 8 выходами и входами 0-10 В ). Для 2- х комнатной квартиры с головой.
Привод клапана радиатора
22 у.е.
4
88 у.е.
На каждый радиатор привод, допустим их 4.
Датчик протечки
20 у.е.
1
20 у.е.
К примеру датчик протечки Neptun
Универсальный ИК контроллер
70 у.е.
1
70 у.е.
Модуль для управления кондиционером
Промежуточные реле
15 у.е.
6
90 у.е.
Реле будут использоваться для управления розетками и светом. Можно взять твердотелые реле, чтоб не было слышно щелчков реле.
Клапана перекрытия воды
50 у.е.
2
100 у.е.
Клапан устанавливается на вводы холодной и горячей воды, для перекрытия их при срабатывании датчика затопления.
Датчики движения
20 у.е.
4
80 у.е.
Проводные датчики движения.
Блоки питания
20 у.е.
2
40 у.е.
Контроллер RGB подсветки, управляющие сигнал 0-10 В.
Провода
100 у.е.
1
100 у.е.
Это примерно 200 метров негорючего кабеля с сечение 2*0,8 монолитного провода, и 20 метров ПВС с сечением 2,5 мм2. Здесь я прикинул только расключение датчиков, клапанов и щита.
Монтажная работа
300 у.е.
1
300 у.е.
Все просто, такой объем человек может закрыть за 2 дня, 150 у.е. в день — нормально.
ИТОГО
1398 у.е.
Цифра 1800 у.е. получается с нашей маржей в 30%.
Функционал:
- Управление отопление 4 контура.
- Управление кондиционером.
- 6 групп освещения.
- 2 группы диммирования освещения.
- Контроль протечек, с перекрытием воды.
- 4 датчика безопасности.
При этом, нет необходимости в статическом IP, управление будет происходить как из локальной сети так и из внешней сети.
Наши цели
- Мы поставили себе задачу создать платформу для "Умного дома" с возможностью интеграции в нее различного спектра оборудования доступного на рынке — это контроллеры, настенные термостаты с CAN, RS485 интерфейсом и тд, и прочее оборудование.
- Дать потенциальному клиенту возможность самому просчитать "Умный дом" с необходимым функционалом, понятным описанием и примерами функций.
- Создать удобный интерфейс, которым приятно будет пользоваться.
- Максимально автоматизировать процесс сборки щита и подбора оборудования, для сокращения издержек.
- В ближайшее время выпустить MVP и развивать его добавляя новый функции и устройства.
- Задействовать меньшее количество людей между нами и пользователем.
- Мы очень хотим создать доступный и нужный "Умный дом", который будет приносить удовольствие нашим клиентам.
Не реклама, если Вам интересно чем мы занимаемся и нравится наша идея, мы открыты для любого общения и идей! #FulconBMS — группа в FB (специально ссылку не прикрепил).
Всем удачи!
===========
Источник:
habr.com
===========
Похожие новости:
- [Информационная безопасность, Гаджеты, Умный дом] Mozilla составила рейтинг «жутких» для конфиденциальности устройств
- [Информационная безопасность, Биллинговые системы, Разработка под Windows] Microsoft завершила поддержку Windows Embedded Standard 7. Расширенный саппорт системы до 2023 года — за отдельную плату
- [Машинное обучение, Искусственный интеллект, Звук, Будущее здесь] Hey, Google: умные устройства будут активироваться без команд
- [Разработка веб-сайтов, Управление продуктом] Как мы создавали первый онлайн-сервис Автокредит
- [Big Data, Хранение данных, Интернет вещей, Data Engineering] Как настроить сбор данных с датчиков IoT и SCADA для Data Governance
- [API, DIY или Сделай сам, Голосовые интерфейсы] Вентилятор для zwift с алисой
- [Maps API, Big Data, Email-маркетинг] Геомаркетинг как инструмент повышения качества проектов
- [IT-стандарты, Разработка систем связи, Стандарты связи, Разработка для интернета вещей] DLMS поверх LoRaWAN: что это такое и почему это важно (перевод)
- [Производство и разработка электроники, Умный дом, DIY или Сделай сам] Выбор элементной базы для аккумуляторного питания небольшого устройства
- [Open source, Go, Интернет вещей, DIY или Сделай сам] (Не)очередной MQTT телеграм бот для IoT
Теги для поиска: #_razrabotka_dlja_interneta_veschej (Разработка для интернета вещей), #_umnyj_dom (Умный дом), #_internet_veschej (Интернет вещей), #_iot, #_umnyj_dom (умный дом), #_askue (аскуэ), #_dispetcherizatsija (диспетчеризация), #_avtomaticheskoe_upravlenie (автоматическое управление), #_avtomatizatsija (автоматизация), #_smart_home, #_razrabotka_dlja_interneta_veschej (
Разработка для интернета вещей
), #_umnyj_dom (
Умный дом
), #_internet_veschej (
Интернет вещей
)
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Текущее время: 22-Ноя 18:46
Часовой пояс: UTC + 5
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
news_bot ®
Стаж: 6 лет 9 месяцев |
|
 Приветствую! Команда Fulcon приступила к реализации собственной платформы для индивидуального умного дома. Мы пришли к этому благодаря анализу рынка компаний и решений на территории Украины, и проведя небольшие исследования с потенциальными пользователями Умного Дома (у нас есть продукт связанный с IoT и новым строительством, я много писал о нем в серии статей), запустив небольшой опросник об отношении людей к "Умному дому", мы получили их виденье. Компании предлагающие "Умный дом" Введя в поисковике "Умный дом", нам предоставляется большое количество компаний, которые занимаются проектированием, монтажом, внедрением и прочими услугами связанными с "Умным домом". Пообщавшись с ними, я был удивлен, как они продают свои услуги и на какой сегмент пользователей они нацелены, так как все менеджеры меня не хотели слушать, они навязывали мне не нужный функционал, не могли предоставить какую-либо информацию о том как работает их продукт или система(-ы), развеять мои опасения о том, что умный дом это сложно и дорого, я отправлял им план своей квартиры для просчета КП, в ответ либо ничего не получал, либо получал фотографии перечня оборудования с цифрами в Евро, написанными на клочке бумаги или в блокноте. Мое недоумение разрешилось, когда мне представился случай пообщался с одним из представителей подобной компании. Подобные компании не хотят делать Умный дом доступным каждому обывателю, им проще найти 1-2 клиентов с кошельком и нагреть его на 10-15 тыс. у.е., они хотят устанавливать в каждую комнату сенсорные панельки, многокнопочные выключатели работающие по KNX, уломать человека на медиа модули, установить программку с функционалом пульта на вашем телефоне. Функционал который предлагался к реализации ими, не будет в использовании пользователем даже на 50%, грубо говоря человек выкинул свои деньги на воздух. Нам подобное виденье внедрения "умных домов" не подходит, мы хотим пользователям, объяснять, что "Умный дом" — это просто, не надо его бояться, он доступный, с понятным сервисом. Чего хотят пользователи Над установкой Умного дома в основном задумываются люди, которые в ближайшее время будут делать ремонт, преимущественно в сегменте рынка нового жилья. На наш опрос откликнулись 120 пользователей из 700 всех пользователей нашей БД.  Отношение людей к "Умному дому"
 Какой функционал необходим Из графика выше можно сделать вывод, что людей интересует 3 вещи:
Так, с базовыми функциями мы разобрались, конечно кто то скажет, что "Умный дом" это не просто управление климатом и светом, и будут правы, но без этих вещей тоже никуда, начнем с малого. Теперь вопрос цены, сколько же пользователь готов заплатить за такой функционал?  В статье далее я постараюсь объяснить откуда я взял такую цифру 1800 у.е… Данные из графика:
Так почему же все хотят "Умный дом", но 60% отказались от 1800 у.е. решения "под ключ", вероятнее всего причина в следующем:
Наше виденье реализации "Умного дома" Основные требования и моменты:
Наше виденье "Умного дома" заключается в том, что это набор автоматики, различного типа и производства, объединённое чем то в одно целое, в данный момент автоматика повсюду, от домашнего настенного котла до котельных промышленного масштаба, от ip домофона до систем контроля доступа, большинство людей устанавливает у себя системы охраны, пожарные сигнализации и прочее, принцип и механика работы различных казалось бы систем, очень схожи. Для людей которые сами мастерят контроллеры могут не разделять мое мнение, но зачем изобретать велосипед, заводское решение всегда надежнее. Основные составляющие "Умного дома":
В нескольких словах, "Умный дом" — это набор автоматики который правильно подобран друг к другу и правильно подключен, при чем мы стремимся использовать автоматику которая доступна на рынке, для взаимозаменяемости.
Удобно, когда ты уже лег в кровать, и можешь выключить освещение в любой комнате не вставая. Экономно и удобно когда ты уходя на работу, не бегаешь от радиатора к радиатору в квартире перекрывая их, и когда приходишь наоборот бегаешь их открывать. а нажимаешь одну кнопку и все действия производятся за тебя.
Мы работаем над созданием пакетного решения "Умного дома" с применением общедоступного оборудования на рынке. Человеку который заинтересован в нашем продукте не должен кто то считать сумасшедшие цифры за монтаж и пусконаладку, пусть человек выбирает на сайте функционал и получает нормальное коммерческое предложение, без "тыц-тыц мана-мана". Монтаж может осуществить любой электрик, просто делай по чертежу. А согласованный с человек щит приедет по почте уже собранный и готовый к подключению.
Есть много крутых продуктов построенных на передачи данных по радио, но у них есть пару недостатков: цена и пробивная способность. Мы приверженцы провода. Но в будущем конечно засматриваемся на Z-wave, ZigBee и прочие технологии.
И так, мы уже определились, что "Умный дом" это набор автоматики и датчиков, но куда же передавать данные? Использовать открытый протокол типа ModBus TCP (у большинства контроллер) в обмене данными между облаком и контроллером очень опасно и не разумно, ввиду того, что любой человек зная твой IP может натворить неприятностей у тебя дома, также необходимо в квартире делать статический IP, что тоже для человека очень опасно без нормального роутера и нормального Firewall. Значит требуется собирать данные с контроллеров локально, и обмениваться ими с внешним миром по защищённым каналам, мы назвали это шлюзом, им может быть любой одноплатный компьютер. К тому же в будущем к такому шлюзу можно будет и прикрутить другие радио датчики, либо управления кондиционером и телевизором. Грубо говоря, шлюз будет головой всех устройств в доме и по постоянному сокетному соединению отправлять данные на сервер, где раскатаны базы и приложения. В случае когда у человека дома нет интернета, на шлюзе будет раскатан резервный ВЕБ интерфейс для локального управления.
Проанализировав доступные на рынке решения, мы пришли к выводу, что все они очень тяжелые для восприятия пользователем, основные проблемы:
Наш MVP "Умного дома".  Обратите внимание, что главная страница это окно режимов, для удобства и быстроты управления домом, человеку будут предлагаться заготовленные режимы которые он сможет подгонять под себя. При этом помимо режимов есть еще и быстрые команды, которые будут выполнять быстро и не сбивать режим дома, ну к примеру человек очень часто включает свет в комнате где то, и ему не придется заходить в План, выбирать комнату, находить раздел освещение и использовать ее, а потом выключать, он просто настроит быструю команду.  Все комнаты и помещения будут отображаться в отельных ячейках, для удобной навигации. На каждую плитку выведена также информация о температуре, датчика движения, закрыто/открыто окно, и команда вкл./выкл. света. Мы не вываливаем пользователю все команды и параметры умного дома, а даем ему отдельную страницы для удобной навигации. Еще вопрос состоит в том, что если у человека две, три квартиры и частный дом, и там и там он хочет "Умный дом", мы предусмотрели, что с одной учетной записи он сможет управлять всеми своими квартирами и домами, не надо будет каждый раз выходить и заходить в другую учётную запись, устанавливать еще 2 приложения, все квартиры в одном месте. В идеале конечно еще, передавать сигналы тревоги охранным фирмам, многие фирмы готовы сотрудничать при соблюдении определённых требований к оборудованию и ПО, и это тоже будет реализовано. Цена вопроса оборудования Наименование Цена, ед. Кол-во Стоимость Примечание Одноплатный компьютер — шлюз 110 у.е. 1 110 у.е. Это мощный одноплатный компьютер, с eMMC памятью и корпусом Контроллер 350 у.е. 1 350 у.е. Это пример стоимости контроллера обладающий (19 настраиваемыми входами (дискретные/аналоговые), 12 релейными выходами, 8 выходами и входами 0-10 В ). Для 2- х комнатной квартиры с головой. Привод клапана радиатора 22 у.е. 4 88 у.е. На каждый радиатор привод, допустим их 4. Датчик протечки 20 у.е. 1 20 у.е. К примеру датчик протечки Neptun Универсальный ИК контроллер 70 у.е. 1 70 у.е. Модуль для управления кондиционером Промежуточные реле 15 у.е. 6 90 у.е. Реле будут использоваться для управления розетками и светом. Можно взять твердотелые реле, чтоб не было слышно щелчков реле. Клапана перекрытия воды 50 у.е. 2 100 у.е. Клапан устанавливается на вводы холодной и горячей воды, для перекрытия их при срабатывании датчика затопления. Датчики движения 20 у.е. 4 80 у.е. Проводные датчики движения. Блоки питания 20 у.е. 2 40 у.е. Контроллер RGB подсветки, управляющие сигнал 0-10 В. Провода 100 у.е. 1 100 у.е. Это примерно 200 метров негорючего кабеля с сечение 2*0,8 монолитного провода, и 20 метров ПВС с сечением 2,5 мм2. Здесь я прикинул только расключение датчиков, клапанов и щита. Монтажная работа 300 у.е. 1 300 у.е. Все просто, такой объем человек может закрыть за 2 дня, 150 у.е. в день — нормально. ИТОГО 1398 у.е. Цифра 1800 у.е. получается с нашей маржей в 30%. Функционал:
Не реклама, если Вам интересно чем мы занимаемся и нравится наша идея, мы открыты для любого общения и идей! #FulconBMS — группа в FB (специально ссылку не прикрепил). Всем удачи! =========== Источник: habr.com =========== Похожие новости:
Разработка для интернета вещей ), #_umnyj_dom ( Умный дом ), #_internet_veschej ( Интернет вещей ) |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Текущее время: 22-Ноя 18:46
Часовой пояс: UTC + 5