[Open source, Исследования и прогнозы в IT, Гаджеты, Смартфоны] Android окукливается (ver 2) и сообществу плевать на это
Автор
Сообщение
news_bot ®
Стаж: 6 лет 9 месяцев
Сообщений: 27286
Всем доброго времени суток! Меня зовут Роман и я понятия не имею почему я выбрал “ответ” на статью для своего первого поста на Хабр. Возможно эту статью так никто и не увидит, но попытаться стоит.Оригинальная статья. Рекомендую к прочтению. Я хотел оставлять комментарии там, но потом подумал что их наберется на цельный пост.Я не то чтобы хочу разбирать все тезисы ув @IMnEpaTOP, соглашаться или опровергать их. Просто мне кажется, что мое мнение кому-то нужно. Тем более мне тут сказали что Хабр уже не торт, а высказывать свое ИМХО сейчас модно.
Так давайте же и приступим к этомуМое знакомство с Android началось с версии 2.3. Установлен он был на планшет российско-китайского производства Ritmix RMD-720. Родителям я сказал, что мне жизненно необходима такая штука, чтобы не таскать тяжелый портфель в школу. Они сделали вид, что поверили и на какой-то из праздников я был премирован именно такой штукой.
Ritmix RMD-720Уже тогда мне было интересно копаться в железках, писать батники которые бесконечно открывали и закрывали дисковод, и заниматься прочей (по мнению большинства окружающих) чушью, вроде программирования на PASCAL, собирательства всяких Lego Mindstorm, установкой каких то Linux’ов в которых ничего не понятно и так далее.Естественно первым делом после покупки я открыл для себя мир Play Market (который на тот момент был вроде Android Market(или Store)). И обнаружил что все что более или менее интересно - уже платно. С этого места у меня началось плотное знакомство с форумом 4pda.До этого момента я обитал в основном на allnokia потому что у меня был кнопочный Nokia 6120 Classic. А теперь вот до чего дошел. Там я разобрался с устройством файловой системы андройда, где приложения хранят свой кеш, какие бывают процессоры, графические ядра, и почему для того чтобы запустить одну и ту же игру на разных устройствах зачастую нужны были разные ресурсы. Так же разобрался с тем что такое Root доступ, который на удивление у моего устройства был из коробки.Разобравшись со всеми этими штуками я достаточно быстро стал популярным малым в школе, потому что ни у кого не было платных игр(роскошь же), а у меня были, да и при наличии lucky patcher там у меня были ещё зачастую бесконечные деньги или что-то в этом роде.На фоне всех этих приколюх iPad второго поколения, который появился у кого-то из параллели выглядел как кусок бесполезного, но красивого алюминия. Примерно тогда мне в голову закралась мысль о том что Android тру, а iPad и иже с ним - ну такое. Тогда я ещё не понимал что такое понты и почему, его так вожделеют ребята из старших классов.А потом пришел он. Android 4.0. Возможно он пришел раньше… Но я точно не помню что меня дернуло попробовать обновиться. И я обновился на прошивку которую предоставил производитель. Это было большой ошибкой…Памяти она занимала больше. Рута нет (точнее не понятно как получить). Появились какие то приложения которыми я не пользуюсь. А удалить их никак. Игрушки не играются и вообще да нафиг оно такое надо. Ладно думаю. Сейчас как возьму, как установлю старую прошивку, как у меня снова всё хорошо будет. Но что-то пошло не так. Короче не смог я тогда установить обратно Android 2.3, хотя вроде возможность такая была. И мой Android превратился в iPad, только пластиковый и не красивый. Хотя игрушки бесплатно всё ещё можно было ставить. Но без патчей работали уже не все.И в один прекрасный вечер на форуме кто-то оставил ссылку на CyanogenMod 9 и инструкцию как всё это дело запихать в планшет. Инструкция оказалась проще чем инструкция по установке 2.3 обратно и я решил попробовать.Получилось всё с первого раза. Поставил BusyBox, Root доступ получил с помощью китайской софтины и какой-то матери и мой планшет снова стал крутым. И вот тогда я понял что тру не Android, а то что он “открытый”. 
И вот с того момента прошло уже почти 10 лет. Я сменил кучу Android устройств. Как реально хороших(ZTE Nubia Z9 Max, Xiaomi Redmi 4X) и культовых(HTC Disare HD, Nexus 5, Nexus 7 2012 (до сих пор использую), Sony Xperia ZR), так и откровенно плохих(Lenovo K3 Note, Galaxy A6+). Были у меня и один виндофон(Lumia 800) который навсегда останется у меня в сердечке, по причинам которые я не могу назвать хоть сколько-то объективными.Большинство этих аппаратов я использовал на кастомных прошивках. Если в начале у меня была необходимость в этом (отсутствие денег и желание получить платное - бесплатно), то уже в универе, да и сейчас я занимаюсь этим скорее по привычке. Все приложения которыми я пользуюсь у меня куплены. А прошил даже свой нынешний MI9 исключительно из-за того что после Nexus уже трудно смириться с чем-то кроме оригинального Android. А теперь немного ближе к делу. Если не брать в расчет пиратство, то на сколько я понимаю люди шили кастомы, на свои устройства только по той причине, что они(кастомы) были менее прожорливы до ресурсов аппарата, нежели все то что наворотил вендор поверх Android. Так же у меня есть некоторый опыт работы в продажах телефонов их обслуживании и ремонте. И из этого я могу сделать несколько выводов.Людям больше не нужны кастомы, потому что железо стало настолько мощным, что телефон от 10.000 рублей в рознице - вертит любую оболочку достаточно уверенно. Если взять Aliexpress или БУ рынок, то за туже цену можно найти что-то ещё интереснее.Пиратство вымирает. Многие разработчики программ перешли на подписочную модель распространения своих программ и завязали проверку лицензий на онлайн сервисы. Мне больно осознавать что я отчасти виноват в этом. Если бы была возможность я бы отправил себе(а если бы была возможность - всем причастным) письмо в прошлое и попросил бы не пиратить. Вдруг то что я не купил какую-то программу тогда, стало последней каплей для разработчика и он перешел на (на темную сторону) модель распространения по подписке? Искренне ненавижу подписочную модель, но понимаю что для многих это единственный выход. Если есть разработчики которые читают эту статью и продают свой софт за единоразовый платеж - вам лучи добра. Держитесь.К слежке народ привык. И сделать с этим ничего нельзя. Можно минимизировать это, но есть ли в этом смысл? На этот вопрос каждый отвечает себе сам.Для энтузиастов, iOS на столько же открытая как и Android.Стоп что? Да да. Как бы больно не было это осознавать, но я пришел к тому против чего топил с самого начала своего знакомства с гаджетами. Не так давно я выбирал себе замену для Nexus 7. Он всё ещё работает, но у него за 8 лет батарея потеряла очень много емкости, железки слабоваты, да и выглядит он уже так себе. Буквы из логотипа поотваливались, задняя сторона зацарапалась, да и кнопка громкости заедать стала.От нового планшета мне было нужно не так уж и много. Экран побольше чтобы PDFки читать, да звук получше, чтобы ютубчик на кухне смотреть, пока готовлю. Ну и стилус(оказался полезнее чем я рассчитывал). И как выяснилось планшетов на Android - не существует. Ровно так же как и ноутбуков на Windows. Всё это дело очень компромиссное, если у тебя нет вагона денег. Как ни странно, но так уж вышло что сейчас, ноутбуки и планшеты от Apple топ за свои деньги(?). Ну по крайней мере я не нашел ничего лучше удовлетворяющего моим запросам чем самый дешевый iPad 2020.Я подумал, что окей, я просто куплю его, оставлю ещё пару тройку тысяч на необходимые приложения и буду пользоваться в свое удовольствие. Так и случилось. Купил все что мне нужно и неделю пользовался как обычно. Но количество рекламы в ютубе, последнее время перешло просто все возможные адекватные пределы. Почему то между решением купить подписку или сделать jailbreak пал выбор на второй вариант. Возможно через 10 лет я об этом пожалею, и в очередной статье буду писать о том, что было бы неплохо отправить письмо в прошлое, но сейчас не об этом.И так, получить полупривязанный jailbreak проще, чем получить root на современном Android (привет Samsung/Honor/Huawei). 
Если вкратце - устанавливаешь приложение через браузер( да так можно), с помощью этого приложения - устанавливаешь другое приложение, в котором жмешь одну кнопку и ждешь 5 минут. Все у тебя в руках устройство со сторонними репозиториями. И необходимыми доступами.Jailbreak дает тебе возможность ставить приложения не только из AppStore. И нет, не пиратства ради, просто есть HomeBrew которые никогда не попадут в маркет. Максимально возможный доступ к файловой системе. И всяким твикам.Таким образом я получил YouTube без рекламы и осознание того, что я был не прав в своих суждениях.Да Android в стоке более лоялен и открыт к пользователю нежели iOS, но это становиться не важным, если у тебя есть полчаса свободного времени. Разумеется это актуально на данный момент времени, но судя по тому что я вижу… Android движется в сторону iOS и наоборот. Вангую что через какое то время, различия между системами и опыт от их использования, будет ещё более схожим. Плохо ли это для рядового пользователя? Да нет. В этом только плюсы. Я например не испытал практически никаких неудобств от перехода со старого Android на актуальный iOS. Я думаю что так же будет и с большинством других “просто пользователей”.Плохо ли это для энтузиастов? Да тоже не особо. Да есть вендоры которые закручивают гайки энтузиастам, в угоду “безопасности” обычных пользователей. Но остались вендоры, которые более лояльны к нам. И они ни куда не денутся, уйдут одни, придут другие. Да, теперь если ты хочешь иметь больше чем предлагает вендор, приходится внимательнее подходить к вопросу выбора девайсов. И как я выяснил на собственном опыте, обращать внимание на то, к чему с пелёнок был настроен скептически или даже негативно.Так же последнее время появляется все большее и больше стартапов по типу Pine64, которые пытаются делать девайсы на полностью открытых компонентах. Получается конечно с переменным успехом, но тем не менее.В отличии от автора статьи, которая побудила меня на написание этой - я не буду призывать вас ставить, использовать и тем более разрабатывать кастомы. Это личное дело каждого. Я лишь скажу одно - я поддержал материально автора прошивки которой сейчас пользуюсь. На энтузиазме это дело далеко не уедет. Но если вы найдете способы получать от этого удовольствие или монетизировать это - почему бы и да.Так же я не буду призывать не использовать gapps. Тем более компании. Если отсутствие сервисов, настолько сильно ударило по компании уровня Huawei. То что говорить о менее значимых вендорах. Для “просто пользователей” - Android == Сервисы Google. Если их нет, то и даром оно не надо. Полагаю что компании ниже уровнем чем Huawei, Xiaomi и Samsung - не переживут отказ от Gapps.Реалии таковы, что быть борцуном, в этом плане - очень круто. Пока ты не понимаешь масштабов того, с чем борешься. И вот тут вывод по заголовку статьи. Сообществу-то по большому счету действительно плевать.Производительности хватает у любого тапка, выпилить приложения из системы можно и без полной прошивки, а к слежке, кажется, привык уже даже сам Эдвард Сноуден. Необходимости прошивать свои девайсы массово - не осталось. Поэтому и плевать. А для тех, кому не плевать - остается только поддерживать kickstarter проекты и компании, которые всё ещё лояльны к энтузиастам.
===========
Источник:
habr.com
===========
Похожие новости:
- [Open source, Разработка под Linux, Софт] Вышел Linux 5.13 с поддержкой M1, ноутбуков Microsoft Surface и улучшениями RISC-V
- [Open source, JavaScript, Node.JS, Дизайн мобильных приложений, TypeScript] Все, что вы хотели знать про Qwik — новый фреймворк от создателя Angular
- [Разработка мобильных приложений, Дизайн мобильных приложений, Дизайн игр] Wild Horizon. А вы точно издатель?
- [Гаджеты, Периферия, Звук] Что там в «Мире Hi-Fi»: обсуждаем «напольники», «вертушки» для дома и lossless-дорожки в видео
- [Поисковые технологии, Социальные сети и сообщества, IT-компании] Google предупредит, что новости быстро меняются
- [Разработка под Android, Kotlin] Пишем комикс-приключение на Kotlin
- [Разработка под iOS, Xcode, Swift] Паттерн Observer в Swift
- [Исследования и прогнозы в IT, Венчурные инвестиции, Развитие стартапа, Научно-популярное, Финансы в IT] Астрологи объявили год единорогов: количество миллиардных стартапов удвоилось (перевод)
- [Гаджеты, Смартфоны, IT-компании] TCL назначила дату выхода очков-дисплеев Nxtwear G
- Уязвимости в устройствах Dell, позволяющие совершить MITM-атаку для подмены прошивки
Теги для поиска: #_open_source, #_issledovanija_i_prognozy_v_it (Исследования и прогнозы в IT), #_gadzhety (Гаджеты), #_smartfony (Смартфоны), #_android, #_ios, #_apple, #_google, #_open_source, #_lineageos, #_proshivka (прошивка), #_open_source, #_issledovanija_i_prognozy_v_it (
Исследования и прогнозы в IT
), #_gadzhety (
Гаджеты
), #_smartfony (
Смартфоны
)
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Текущее время: 22-Ноя 19:19
Часовой пояс: UTC + 5
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
news_bot ®
Стаж: 6 лет 9 месяцев |
|
|
Всем доброго времени суток! Меня зовут Роман и я понятия не имею почему я выбрал “ответ” на статью для своего первого поста на Хабр. Возможно эту статью так никто и не увидит, но попытаться стоит.Оригинальная статья. Рекомендую к прочтению. Я хотел оставлять комментарии там, но потом подумал что их наберется на цельный пост.Я не то чтобы хочу разбирать все тезисы ув @IMnEpaTOP, соглашаться или опровергать их. Просто мне кажется, что мое мнение кому-то нужно. Тем более мне тут сказали что Хабр уже не торт, а высказывать свое ИМХО сейчас модно.  Так давайте же и приступим к этомуМое знакомство с Android началось с версии 2.3. Установлен он был на планшет российско-китайского производства Ritmix RMD-720. Родителям я сказал, что мне жизненно необходима такая штука, чтобы не таскать тяжелый портфель в школу. Они сделали вид, что поверили и на какой-то из праздников я был премирован именно такой штукой.  Ritmix RMD-720Уже тогда мне было интересно копаться в железках, писать батники которые бесконечно открывали и закрывали дисковод, и заниматься прочей (по мнению большинства окружающих) чушью, вроде программирования на PASCAL, собирательства всяких Lego Mindstorm, установкой каких то Linux’ов в которых ничего не понятно и так далее.Естественно первым делом после покупки я открыл для себя мир Play Market (который на тот момент был вроде Android Market(или Store)). И обнаружил что все что более или менее интересно - уже платно. С этого места у меня началось плотное знакомство с форумом 4pda.До этого момента я обитал в основном на allnokia потому что у меня был кнопочный Nokia 6120 Classic. А теперь вот до чего дошел. Там я разобрался с устройством файловой системы андройда, где приложения хранят свой кеш, какие бывают процессоры, графические ядра, и почему для того чтобы запустить одну и ту же игру на разных устройствах зачастую нужны были разные ресурсы. Так же разобрался с тем что такое Root доступ, который на удивление у моего устройства был из коробки.Разобравшись со всеми этими штуками я достаточно быстро стал популярным малым в школе, потому что ни у кого не было платных игр(роскошь же), а у меня были, да и при наличии lucky patcher там у меня были ещё зачастую бесконечные деньги или что-то в этом роде.На фоне всех этих приколюх iPad второго поколения, который появился у кого-то из параллели выглядел как кусок бесполезного, но красивого алюминия. Примерно тогда мне в голову закралась мысль о том что Android тру, а iPad и иже с ним - ну такое. Тогда я ещё не понимал что такое понты и почему, его так вожделеют ребята из старших классов.А потом пришел он. Android 4.0. Возможно он пришел раньше… Но я точно не помню что меня дернуло попробовать обновиться. И я обновился на прошивку которую предоставил производитель. Это было большой ошибкой…Памяти она занимала больше. Рута нет (точнее не понятно как получить). Появились какие то приложения которыми я не пользуюсь. А удалить их никак. Игрушки не играются и вообще да нафиг оно такое надо. Ладно думаю. Сейчас как возьму, как установлю старую прошивку, как у меня снова всё хорошо будет. Но что-то пошло не так. Короче не смог я тогда установить обратно Android 2.3, хотя вроде возможность такая была. И мой Android превратился в iPad, только пластиковый и не красивый. Хотя игрушки бесплатно всё ещё можно было ставить. Но без патчей работали уже не все.И в один прекрасный вечер на форуме кто-то оставил ссылку на CyanogenMod 9 и инструкцию как всё это дело запихать в планшет. Инструкция оказалась проще чем инструкция по установке 2.3 обратно и я решил попробовать.Получилось всё с первого раза. Поставил BusyBox, Root доступ получил с помощью китайской софтины и какой-то матери и мой планшет снова стал крутым. И вот тогда я понял что тру не Android, а то что он “открытый”.  И вот с того момента прошло уже почти 10 лет. Я сменил кучу Android устройств. Как реально хороших(ZTE Nubia Z9 Max, Xiaomi Redmi 4X) и культовых(HTC Disare HD, Nexus 5, Nexus 7 2012 (до сих пор использую), Sony Xperia ZR), так и откровенно плохих(Lenovo K3 Note, Galaxy A6+). Были у меня и один виндофон(Lumia 800) который навсегда останется у меня в сердечке, по причинам которые я не могу назвать хоть сколько-то объективными.Большинство этих аппаратов я использовал на кастомных прошивках. Если в начале у меня была необходимость в этом (отсутствие денег и желание получить платное - бесплатно), то уже в универе, да и сейчас я занимаюсь этим скорее по привычке. Все приложения которыми я пользуюсь у меня куплены. А прошил даже свой нынешний MI9 исключительно из-за того что после Nexus уже трудно смириться с чем-то кроме оригинального Android. А теперь немного ближе к делу. Если не брать в расчет пиратство, то на сколько я понимаю люди шили кастомы, на свои устройства только по той причине, что они(кастомы) были менее прожорливы до ресурсов аппарата, нежели все то что наворотил вендор поверх Android. Так же у меня есть некоторый опыт работы в продажах телефонов их обслуживании и ремонте. И из этого я могу сделать несколько выводов.Людям больше не нужны кастомы, потому что железо стало настолько мощным, что телефон от 10.000 рублей в рознице - вертит любую оболочку достаточно уверенно. Если взять Aliexpress или БУ рынок, то за туже цену можно найти что-то ещё интереснее.Пиратство вымирает. Многие разработчики программ перешли на подписочную модель распространения своих программ и завязали проверку лицензий на онлайн сервисы. Мне больно осознавать что я отчасти виноват в этом. Если бы была возможность я бы отправил себе(а если бы была возможность - всем причастным) письмо в прошлое и попросил бы не пиратить. Вдруг то что я не купил какую-то программу тогда, стало последней каплей для разработчика и он перешел на (на темную сторону) модель распространения по подписке? Искренне ненавижу подписочную модель, но понимаю что для многих это единственный выход. Если есть разработчики которые читают эту статью и продают свой софт за единоразовый платеж - вам лучи добра. Держитесь.К слежке народ привык. И сделать с этим ничего нельзя. Можно минимизировать это, но есть ли в этом смысл? На этот вопрос каждый отвечает себе сам.Для энтузиастов, iOS на столько же открытая как и Android.Стоп что? Да да. Как бы больно не было это осознавать, но я пришел к тому против чего топил с самого начала своего знакомства с гаджетами. Не так давно я выбирал себе замену для Nexus 7. Он всё ещё работает, но у него за 8 лет батарея потеряла очень много емкости, железки слабоваты, да и выглядит он уже так себе. Буквы из логотипа поотваливались, задняя сторона зацарапалась, да и кнопка громкости заедать стала.От нового планшета мне было нужно не так уж и много. Экран побольше чтобы PDFки читать, да звук получше, чтобы ютубчик на кухне смотреть, пока готовлю. Ну и стилус(оказался полезнее чем я рассчитывал). И как выяснилось планшетов на Android - не существует. Ровно так же как и ноутбуков на Windows. Всё это дело очень компромиссное, если у тебя нет вагона денег. Как ни странно, но так уж вышло что сейчас, ноутбуки и планшеты от Apple топ за свои деньги(?). Ну по крайней мере я не нашел ничего лучше удовлетворяющего моим запросам чем самый дешевый iPad 2020.Я подумал, что окей, я просто куплю его, оставлю ещё пару тройку тысяч на необходимые приложения и буду пользоваться в свое удовольствие. Так и случилось. Купил все что мне нужно и неделю пользовался как обычно. Но количество рекламы в ютубе, последнее время перешло просто все возможные адекватные пределы. Почему то между решением купить подписку или сделать jailbreak пал выбор на второй вариант. Возможно через 10 лет я об этом пожалею, и в очередной статье буду писать о том, что было бы неплохо отправить письмо в прошлое, но сейчас не об этом.И так, получить полупривязанный jailbreak проще, чем получить root на современном Android (привет Samsung/Honor/Huawei).  Если вкратце - устанавливаешь приложение через браузер( да так можно), с помощью этого приложения - устанавливаешь другое приложение, в котором жмешь одну кнопку и ждешь 5 минут. Все у тебя в руках устройство со сторонними репозиториями. И необходимыми доступами.Jailbreak дает тебе возможность ставить приложения не только из AppStore. И нет, не пиратства ради, просто есть HomeBrew которые никогда не попадут в маркет. Максимально возможный доступ к файловой системе. И всяким твикам.Таким образом я получил YouTube без рекламы и осознание того, что я был не прав в своих суждениях.Да Android в стоке более лоялен и открыт к пользователю нежели iOS, но это становиться не важным, если у тебя есть полчаса свободного времени. Разумеется это актуально на данный момент времени, но судя по тому что я вижу… Android движется в сторону iOS и наоборот. Вангую что через какое то время, различия между системами и опыт от их использования, будет ещё более схожим. Плохо ли это для рядового пользователя? Да нет. В этом только плюсы. Я например не испытал практически никаких неудобств от перехода со старого Android на актуальный iOS. Я думаю что так же будет и с большинством других “просто пользователей”.Плохо ли это для энтузиастов? Да тоже не особо. Да есть вендоры которые закручивают гайки энтузиастам, в угоду “безопасности” обычных пользователей. Но остались вендоры, которые более лояльны к нам. И они ни куда не денутся, уйдут одни, придут другие. Да, теперь если ты хочешь иметь больше чем предлагает вендор, приходится внимательнее подходить к вопросу выбора девайсов. И как я выяснил на собственном опыте, обращать внимание на то, к чему с пелёнок был настроен скептически или даже негативно.Так же последнее время появляется все большее и больше стартапов по типу Pine64, которые пытаются делать девайсы на полностью открытых компонентах. Получается конечно с переменным успехом, но тем не менее.В отличии от автора статьи, которая побудила меня на написание этой - я не буду призывать вас ставить, использовать и тем более разрабатывать кастомы. Это личное дело каждого. Я лишь скажу одно - я поддержал материально автора прошивки которой сейчас пользуюсь. На энтузиазме это дело далеко не уедет. Но если вы найдете способы получать от этого удовольствие или монетизировать это - почему бы и да.Так же я не буду призывать не использовать gapps. Тем более компании. Если отсутствие сервисов, настолько сильно ударило по компании уровня Huawei. То что говорить о менее значимых вендорах. Для “просто пользователей” - Android == Сервисы Google. Если их нет, то и даром оно не надо. Полагаю что компании ниже уровнем чем Huawei, Xiaomi и Samsung - не переживут отказ от Gapps.Реалии таковы, что быть борцуном, в этом плане - очень круто. Пока ты не понимаешь масштабов того, с чем борешься. И вот тут вывод по заголовку статьи. Сообществу-то по большому счету действительно плевать.Производительности хватает у любого тапка, выпилить приложения из системы можно и без полной прошивки, а к слежке, кажется, привык уже даже сам Эдвард Сноуден. Необходимости прошивать свои девайсы массово - не осталось. Поэтому и плевать. А для тех, кому не плевать - остается только поддерживать kickstarter проекты и компании, которые всё ещё лояльны к энтузиастам. =========== Источник: habr.com =========== Похожие новости:
Исследования и прогнозы в IT ), #_gadzhety ( Гаджеты ), #_smartfony ( Смартфоны ) |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Текущее время: 22-Ноя 19:19
Часовой пояс: UTC + 5