[Исследования и прогнозы в IT, Управление персоналом, Читальный зал, Интервью, IT-компании] Сказ о мифах кадровиков
Автор
Сообщение
news_bot ®
Стаж: 6 лет 9 месяцев
Сообщений: 27286
Данна статья- это набор измышлизмов насчёт повсеместно грохочущих фраз: «рынок работника», «спецов нет», «кадровый голод», kokokoko
Затравка
Инициирован этот опус набранным опытом и… жжением пониже спины, после одного из раундов общения с кадровиком.
Сперва давайте пройдёмся по истокам. С чего же начинается эта пляска:
Точка отсчёта
Есть владелец, которому требуются силы для воплощения чего-то. Владелец хочет затратить как можно меньше ресурсов и получить как можно большую выгоду. Т.е. хочет максимальной эффективности. Применяемо к разработчикам: получить как можно более высококвалифицированного/надёжного разработчика за как можно меньшие расходы(ЗП/страховки и т.д.). Схема такая: max-Выгода:min-Затраты.
С другой стороны баррикад разработчик. Он хочет: max-Условия(ЗП/интересные задачи/страховка и т.д.):min-Затраты(времени/сил и т.д.)
Уже на этом этапе есть противоречащие интересы двух сторон случая. И вокруг этого равновесия и пляшут две стороны в течение всего действа.
Владелец желает использовать наёмную силу в наилучшем ключе для себя, а возможный исполнитель идей желает использовать ресурсы владельца с максимальной выгодой для себя.
Естественно, это всё обобщённо/утрировано/усреднено.
Все иные причины, оглашаемые кадровиками- просто шелуха на фоне желаний владельца. Работника/разработчика нанимают для того, чтобы пользовать. Пользовать и в хвост и в гриву.
Абстрактный процесс найма
Поиск доступной силы:
Штудируются базы резюме. Обходятся контакты. Вешаются объявления.
Здесь вполне валидны действующие соглашения о непереманивании и прочие джентельменские условности.
Первичный просев:
По каким-то выбранным параметрам отбирают партию. И проводят первое собеседование.
Второй просев:
Здесь уже выбирают лучшего кандидата и делают предложение.
А остальных держут на подхвате- вдруг первый решит не в пользу компании.
Такой подход практикуют вообще все без исключения владельцы. Делают набор, потом просевают нужных им воплотителей идей, которых будут потом использовать.
Такой подход возможен только в случае, если разработчиков на базаре много, среди кого можно поперебирать. И здесь ли рынок работника? Почему тогда владельцы не берут тех, кто есть, а вместо этого проводят «игрища с конями»? Ответ прост- есть из кого повыбирать. «Вас много, а я- одна».
Всегда ли проводят пляски с конями или только в случае ненадобности нанять доп силу?
Нет, исходя из практики прохождения собеседований. И последующего устройства.
Когда на проект реально требуются люди, набирают способных. И более обращают внимание на навыки разработчика, нежели на процессы принятые на предприятии или те же самые софт-скиллы.
И это опыт не только мой, а очень большого числа людей(друзья/знакомые/форумы и т.д.).
А иногда проводят собоседования для тренировки навыков проведения собеседований/повышения личной ценности в глазах владельца/иммитации деятельности/политики и т.д. и т.п. Как вы думаете, в каком соотношении проводятся эти пляски в целях найма силы и в отличных от?
Вот что подожгло во мне желание написать этот опус:
Написала кадровик, мол вот такая вакансия, такая компания и т.д. Задал несколько вопросов, в том числе и о ЗП. На что кадровик назначил звонок на пол часа примерно. Ну я был непротив, пообщаться: мож голосом расскажет, что к чему с оплатой деньгами. Выделил время, жду звонка. Набирает. И началось:
…
— Наша компания такая классная…
— А что с деньгами?
— Мы все уууухх- крутые проекты/задачи.
— Так какая ЗП?
— Мы исходим из пожеланий кандидата.
— Если у вас есть вакансия, значит есть бюджет. Так какой бюджет?
— У нас нет ограничений.
— Тогда почему вы не занимаетесь переманиванием людей из Кремниевой Долины?
— У нас офис здесь и там. Но нанимаем тут. Такая политика компании.
— Так давайте по-другому. Сколько в среднем у вас зарабатывает разработчик среднего уровня по моему профилю?
— Вы что??? Хотите узнать сколько у нас зарабатывают люди????
— …
— Вы знаете, у нас в компании такая культура…
На этом месте прерываю диалог. Говорю, что если будет конкретика, то можете писать. А в данный момент, нет возможности тратить время на такие танцы.
В итоге, потрачено примерно пол часа впустую. Стоит ли оно того- решать каждому самостоятельно.
Дорогие мои, если нет ограничений, то почему вы не переманиваете людей из FAANG'а?
Если у вас нету бюджета(что вы не можете назвать примерный уровень оплаты), зачем вы ищете силы?
Для тех, у кого «рынок работника»:
Это валидно только для узкоспециализорованных/уникальных специалистов. Для остальных см. процесс найма.
Мифы
«Не хватает кадров»- «Не хватает кадров под наши условия»
«Нет ограничений по ЗП»- «Не хотим называть вилку, хотим, чтобы вы назвали цену»
«ЗП после собеседования»- «Посмотрим, можно ли вас прогнуть на меньший ценник»
«Неоплачиваемое тестовое задание»- «Покажи, что можешь работать бесплатно»
«ЗП в рынке»- «Не совсем понятно: Черкизовском или Дорогомиловском»
«Кадровый голод»- «Кадровый голод на профессионалов за миску риса»
И не забывайте про конкуренцию…
Вывод
Думайте сами, решайте сами. Но моё мнение, что с этой ситацией нужно действовать- иначе условия станут такими же, как и для людей из КБ/НПО и т.д. Было бы неплохо сделать профсоюз, но акулы очень против этого. Что подтверждают тонны желчи в комментариях статей на эти темы. Да затёртая статья из поисковиков «работающая нищета» говорит об этом же.
Но есть и другие варианты…
PS: Как вы думаете Безос просто так хочет сделать армию разрабов из упаковщиков/кладовщиков? Будущее уже здесь.
===========
Источник:
habr.com
===========
Похожие новости:
- [Системное администрирование, Софт, IT-компании] Microsoft продлила поддержку Windows 10 версии 1803 на 6 месяцев из-за коронавируса
- [Карьера в IT-индустрии, Интервью] Netflix за 45 минут: Краткий рассказ о system design-интервью, чего ожидать + подборка полезных ссылок
- [Браузеры, IT-компании] Google Chrome 85: поддержка AVIF, загрузка страниц на 10% быстрее, управление вкладками
- [Социальные сети и сообщества, IT-компании] За пандемию YouTube удалил рекордное число роликов — из-за повышения автоматизации и снижения роли модераторов-людей
- [Социальные сети и сообщества, IT-компании] TikTok раскрыл данные о количестве ежемесячных активных пользователей сервиса с 2018 года
- [Производство и разработка электроники, История IT, Старое железо, Интервью] Радик Ананян: «Вычислительную машину я не видел, пока мы не сделали ее сами»
- [Прототипирование, Развитие стартапа, Звук, Интервью] Как создавали беруши, у которых громкость можно менять
- [Законодательство в IT, IT-компании] The Bell: «Яндекс» эвакуировал в Россию часть сотрудников минского офиса, остальные вывезены за пределы города
- [Управление разработкой, Управление персоналом] Кто там выше тимлида?
- [Разработка под iOS, Законодательство в IT, IT-компании] Суд временно запретил Apple банить разработчиков Epic и ограничивать использование Unreal Engine на iOS и Mac
Теги для поиска: #_issledovanija_i_prognozy_v_it (Исследования и прогнозы в IT), #_upravlenie_personalom (Управление персоналом), #_chitalnyj_zal (Читальный зал), #_intervju (Интервью), #_itkompanii (IT-компании), #_hr, #_hrprotsess (hr-процесс), #_realnost (реальность), #_mify (мифы), #_razrushiteli_mifov (разрушители мифов), #_pjatnitsa_v_chetverg (пятница в четверг), #_issledovanija_i_prognozy_v_it (
Исследования и прогнозы в IT
), #_upravlenie_personalom (
Управление персоналом
), #_chitalnyj_zal (
Читальный зал
), #_intervju (
Интервью
), #_itkompanii (
IT-компании
)
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Текущее время: 22-Ноя 23:13
Часовой пояс: UTC + 5
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
news_bot ®
Стаж: 6 лет 9 месяцев |
|
 Данна статья- это набор измышлизмов насчёт повсеместно грохочущих фраз: «рынок работника», «спецов нет», «кадровый голод», kokokoko Затравка Инициирован этот опус набранным опытом и… жжением пониже спины, после одного из раундов общения с кадровиком. Сперва давайте пройдёмся по истокам. С чего же начинается эта пляска: Точка отсчёта Есть владелец, которому требуются силы для воплощения чего-то. Владелец хочет затратить как можно меньше ресурсов и получить как можно большую выгоду. Т.е. хочет максимальной эффективности. Применяемо к разработчикам: получить как можно более высококвалифицированного/надёжного разработчика за как можно меньшие расходы(ЗП/страховки и т.д.). Схема такая: max-Выгода:min-Затраты.  С другой стороны баррикад разработчик. Он хочет: max-Условия(ЗП/интересные задачи/страховка и т.д.):min-Затраты(времени/сил и т.д.)  Уже на этом этапе есть противоречащие интересы двух сторон случая. И вокруг этого равновесия и пляшут две стороны в течение всего действа. Владелец желает использовать наёмную силу в наилучшем ключе для себя, а возможный исполнитель идей желает использовать ресурсы владельца с максимальной выгодой для себя. Естественно, это всё обобщённо/утрировано/усреднено. Все иные причины, оглашаемые кадровиками- просто шелуха на фоне желаний владельца. Работника/разработчика нанимают для того, чтобы пользовать. Пользовать и в хвост и в гриву. Абстрактный процесс найма Поиск доступной силы:  Штудируются базы резюме. Обходятся контакты. Вешаются объявления. Здесь вполне валидны действующие соглашения о непереманивании и прочие джентельменские условности. Первичный просев:  По каким-то выбранным параметрам отбирают партию. И проводят первое собеседование.  Второй просев:  Здесь уже выбирают лучшего кандидата и делают предложение.  А остальных держут на подхвате- вдруг первый решит не в пользу компании. Такой подход практикуют вообще все без исключения владельцы. Делают набор, потом просевают нужных им воплотителей идей, которых будут потом использовать. Такой подход возможен только в случае, если разработчиков на базаре много, среди кого можно поперебирать. И здесь ли рынок работника? Почему тогда владельцы не берут тех, кто есть, а вместо этого проводят «игрища с конями»? Ответ прост- есть из кого повыбирать. «Вас много, а я- одна». Всегда ли проводят пляски с конями или только в случае ненадобности нанять доп силу? Нет, исходя из практики прохождения собеседований. И последующего устройства. Когда на проект реально требуются люди, набирают способных. И более обращают внимание на навыки разработчика, нежели на процессы принятые на предприятии или те же самые софт-скиллы. И это опыт не только мой, а очень большого числа людей(друзья/знакомые/форумы и т.д.). А иногда проводят собоседования для тренировки навыков проведения собеседований/повышения личной ценности в глазах владельца/иммитации деятельности/политики и т.д. и т.п. Как вы думаете, в каком соотношении проводятся эти пляски в целях найма силы и в отличных от? Вот что подожгло во мне желание написать этот опус: Написала кадровик, мол вот такая вакансия, такая компания и т.д. Задал несколько вопросов, в том числе и о ЗП. На что кадровик назначил звонок на пол часа примерно. Ну я был непротив, пообщаться: мож голосом расскажет, что к чему с оплатой деньгами. Выделил время, жду звонка. Набирает. И началось: … — Наша компания такая классная… — А что с деньгами? — Мы все уууухх- крутые проекты/задачи. — Так какая ЗП? — Мы исходим из пожеланий кандидата. — Если у вас есть вакансия, значит есть бюджет. Так какой бюджет? — У нас нет ограничений. — Тогда почему вы не занимаетесь переманиванием людей из Кремниевой Долины? — У нас офис здесь и там. Но нанимаем тут. Такая политика компании. — Так давайте по-другому. Сколько в среднем у вас зарабатывает разработчик среднего уровня по моему профилю? — Вы что??? Хотите узнать сколько у нас зарабатывают люди???? — … — Вы знаете, у нас в компании такая культура… На этом месте прерываю диалог. Говорю, что если будет конкретика, то можете писать. А в данный момент, нет возможности тратить время на такие танцы. В итоге, потрачено примерно пол часа впустую. Стоит ли оно того- решать каждому самостоятельно. Дорогие мои, если нет ограничений, то почему вы не переманиваете людей из FAANG'а? Если у вас нету бюджета(что вы не можете назвать примерный уровень оплаты), зачем вы ищете силы? Для тех, у кого «рынок работника»: Это валидно только для узкоспециализорованных/уникальных специалистов. Для остальных см. процесс найма. Мифы «Не хватает кадров»- «Не хватает кадров под наши условия» «Нет ограничений по ЗП»- «Не хотим называть вилку, хотим, чтобы вы назвали цену» «ЗП после собеседования»- «Посмотрим, можно ли вас прогнуть на меньший ценник» «Неоплачиваемое тестовое задание»- «Покажи, что можешь работать бесплатно» «ЗП в рынке»- «Не совсем понятно: Черкизовском или Дорогомиловском» «Кадровый голод»- «Кадровый голод на профессионалов за миску риса» И не забывайте про конкуренцию… Вывод Думайте сами, решайте сами. Но моё мнение, что с этой ситацией нужно действовать- иначе условия станут такими же, как и для людей из КБ/НПО и т.д. Было бы неплохо сделать профсоюз, но акулы очень против этого. Что подтверждают тонны желчи в комментариях статей на эти темы. Да затёртая статья из поисковиков «работающая нищета» говорит об этом же. Но есть и другие варианты… PS: Как вы думаете Безос просто так хочет сделать армию разрабов из упаковщиков/кладовщиков? Будущее уже здесь. =========== Источник: habr.com =========== Похожие новости:
Исследования и прогнозы в IT ), #_upravlenie_personalom ( Управление персоналом ), #_chitalnyj_zal ( Читальный зал ), #_intervju ( Интервью ), #_itkompanii ( IT-компании ) |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
Текущее время: 22-Ноя 23:13
Часовой пояс: UTC + 5